Vorlage Diskussion:Schuhgröße
Ich finde die Vorlage sehr gut und nutze sie gerne. Es gibt nur ein Problem. Es werden EU Schuhgrößen mit *,5 errechnet und die gibt es nicht wirklich. Da das EU System und das US System ganz unterschiedlich aufgebaut sind und innerhalb des US Systemes auch noch einige verschiedene Varianten genutzt werden, ist die Umrechnung nicht ganz einfach. Es kursieren tausende unterschiedlicher Tabellen und Umrechnungen. Auf Basis der Wikipedia Seiten habe ich die Umrechnungen nach den verschiedenen Verfahren mal ganz genau gemacht und die Standartabweichungen ermittelt. Danach habe ich das mit den unterschiedlichen Tabellen abgeglichen. Mit ein paar Änderungen kann das Problem der Kommazahlen behoben werden. Hier mein Vorschlag:
| US-Größe | Derzeitige | gewünschte |
|---|---|---|
| EU Ausgabe | Ausgabe | |
| 5 | 35 | 35 |
| 5,5 | 35,5 | 36 |
| 6 | 36 | 36 |
| 6,5 | 37 | 37 |
| 7 | 37,5 | 38 |
| 7,5 | 38 | 38 |
| 8 | 38,5 | 39 |
| 8,5 | 39 | 40 |
| 9 | 40 | 40 |
| 9,5 | 41 | 41 |
| 10 | 42 | 42 |
| 10,5 | 43 | 43 |
Es werden also nur die Komma Zahlen nach oben aufgerundet. Das entspricht dann sehr gut der Realität.
Die US 8,5 in derzeit 39 EU umzurechnen entspricht nicht den Tatsachen und muss auf 40 korrigiert werden.
Ist nun die Frage wer es macht. Ich bringe mich gerne ein. Schickt mir die derzeitige Berechnung und ich werde das anpassen.
- Hallo Hunky, Danke für die Tabelle und Deinen Vorschlag. Ich glaube allerdings, es gibt schon Hersteller, die halbe Größen anbieten. Ich habe hier auch irgendwo ein Schuhpaar in Größe 42,5 rumfliegen, wenn ich mich richtig erinnere. Selbst wenn die wenigsten Hersteller halbe Größen anbieten, finde ich persönlich die halben Größen okay: Sie zeigen ja einfach nur einigermaßen präzise, wie groß der Fuß einer Darstellerin ist, wir müssen ja nicht losziehen und der Darstellerin tatsächlich Schuhe in dieser Größe kaufen ;) Was aber die weiblichen und männlichen amerikanischen Größen angeht, bin ich momentan etwas überfragt. Vielleicht kommen die US 8,5 in 39 EU so zu Stande. Brauchen wir möglicherweise einzelne Vorlagen für Frauen und Männer? Vielleicht kann Kenji noch was dazu sagen. Beste Grüße, --Till Kraemer (Diskussion) 09:59, 5. Mär. 2014 (CET)
- Hallo Till, es gibt definitiv unterschiedliche Größen für Männer und Frauen in den USA. Das zeigt auch schon die Tabelle, Schuhgröße, auch wenn diese nicht richtig ist. Wie schon geschrieben, wäre hier die per email geschickte Tabelle aus Wiki sinnvoller. - Auch wenn es ganz vereinzelt mal Schuhe mit s.g. Zwischengrößen gibt, ist das keine offizielle und gängige Bezeichnung. In der Industrie gibt es diese Angaben nicht und sie sind auch nicht sinnvoll. Bei den automatischen Umrechnungen muss daher in EU eine glatte Zahl rauskommen. Wenn wir anfangen EU mit *,5 anzugeben, dann müßten wir bei korrekter Umrechnung nach US mit 1/4 weitermachen. Also lass uns bitte die internationalen Normen und Größen verwenden. Da es in US durch die unterschiedlichen Skalen 3 Größen mehr als in der EU gibt, muss hier sinnvoll gerundet werden. Die Tabelle oben zeigt die richtigen Werte. Da ich mich mit Schuhgrößen seht gut auskenne, bin ich gerne bei der Entwicklung / Anpassung der Umrechnung behilflich. Die aktuelle Umrechnung muss auf jeden Fall angepaßt werden, da derzeit die Umrechnung von 8½ definitiv falsch ist. --Hunky382000 (Diskussion) 11:15, 5. Mär. 2014 (CET)
- Das heißt, wir brauchen entweder zwei Vorlagen, Schuhgröße (Frau) und Schuhgröße (Mann), oder eine Option wie {{Schuhgröße|geschlecht=m}}, wobei ich die Zwei-Vorlagen-Variante bevorzugen würde, so wie wir das ja z. B. mit Vorlage:Pornodarstellerin auch machen. Beste Grüße, --Till Kraemer (Diskussion) 11:30, 5. Mär. 2014 (CET)
- Ja, ich denke 2 Vorlagen sind schöner und einfacher zu verwenden. Wir müssen ja auch an die Leute denken, die die Vorlagen verwenden sollen. Zudem wird die Berechnung im Hintergrund wesentlich vereinfacht. Denkbar wäre auch, dass wir uns die Information Mann/Frau aus einer anderen Information ableiten. z.B. Darsteller oder Darstellerin. Es wäre auch denkbar das Feld BH-Größe zu verwenden. Wenn das fehlt wird männlich unterstellt. Ich halte das aber alles für zu umständlich. Zwei Formatvorlagen sind das Einfachste. Soll ich noch eine Tabelle für die Umrechnung der männlichen Schuhgrößen erstellen? --Hunky382000 (Diskussion) 12:01, 5. Mär. 2014 (CET)
- hi, 2 vorlagen sollten nicht, wenn man W & M als unterscheidung nimmt und das aus der BH angabe nimmt halte ich auch für sinnvoll.
und man könnte auch die amerikanischen maße direkt den europäischen gegenüberstellen, dann bräuchte man keinen umständlichen umrechnungscode schreiben. so wie bei Vorlage:BH-Größe könnte man das machen.moment ist ja jetzt auch schon so. --Kenji (Diskussion) 18:51, 5. Mär. 2014 (CET)- ich denke mal die vorlage die ich eben gemacht habe funktioniert so, egal was man eingibt - muss schon eine existierende schuhgröße sein - bekommt ein ergebnis, da muss man nicht zwischen EU/US/Männlich/Weiblich mehr unterscheiden. jetzt fehlt nur die richtige zuordnung der maße (was entspricht was). dann könnte die schuhgröße1 rüberkopiert werden. vorlage:SchuhgrößeM und W könnten wieder gelöscht werden, war nur ein versuch. --Kenji (Diskussion) 20:32, 5. Mär. 2014 (CET)
- ups, jetzt bin ich etwas irritiert. Vorlage: Schuhgröße1 ist leer. Ist Vorlage: Schuhgröße schon aktualisiert? --Hunky382000 (Diskussion) 09:32, 6. Mär. 2014 (CET)
- ich denke mal die vorlage die ich eben gemacht habe funktioniert so, egal was man eingibt - muss schon eine existierende schuhgröße sein - bekommt ein ergebnis, da muss man nicht zwischen EU/US/Männlich/Weiblich mehr unterscheiden. jetzt fehlt nur die richtige zuordnung der maße (was entspricht was). dann könnte die schuhgröße1 rüberkopiert werden. vorlage:SchuhgrößeM und W könnten wieder gelöscht werden, war nur ein versuch. --Kenji (Diskussion) 20:32, 5. Mär. 2014 (CET)
- hi, 2 vorlagen sollten nicht, wenn man W & M als unterscheidung nimmt und das aus der BH angabe nimmt halte ich auch für sinnvoll.
- Hallo Kenji, vielen Dank für die Vorlage! Ich glaube allerdings, wir sollten vielleicht doch zwei Vorlagen machen, denn wenn ich das richtig sehe, gibt es momentan ein Problem: Wenn bei einer Frau die BH-Größe nicht bekannt ist, denkt die Vorlage doch, es ist ein Mann oder? Hunky, die Vorlage sieht leer aus, ist sie aber nicht :) Es müsste allerdings irgendwann noch die Beschreibung rein, wie man sie benutzt, dann sieht die Seite auch nicht mehr leer aus. Beste Grüße, --Till Kraemer (Diskussion) 09:41, 6. Mär. 2014 (CET)
- Einen Automatismus M/W sollten wir nur verwenden, wenn wir diese Information zu 100% gesichert aus einem anderen Feld ableiten können. Vielleicht gibt es so ein Feld, aber ich kenne den Aufbau eurer Datenbank nicht im Detail. Ein Feld wie Darsteller/in oder BH-Größe hat die Problematik dass es leer bleiben kann. Wenn ich mir z.B. Annika Jackson anschaue, dann gibt es zumindest auf den ersten Blick keine eindeutige Information ob M oder W. Wenn es z.B. für diesen Datensatz in den Tiefen der Datenbank keine weiteren eindeutigen Informationen gibt, dann ist ein Automatismus obsolet. --Hunky382000 (Diskussion) 10:35, 6. Mär. 2014 (CET)
- Hallo Kenji, vielen Dank für die Vorlage! Ich glaube allerdings, wir sollten vielleicht doch zwei Vorlagen machen, denn wenn ich das richtig sehe, gibt es momentan ein Problem: Wenn bei einer Frau die BH-Größe nicht bekannt ist, denkt die Vorlage doch, es ist ein Mann oder? Hunky, die Vorlage sieht leer aus, ist sie aber nicht :) Es müsste allerdings irgendwann noch die Beschreibung rein, wie man sie benutzt, dann sieht die Seite auch nicht mehr leer aus. Beste Grüße, --Till Kraemer (Diskussion) 09:41, 6. Mär. 2014 (CET)
- ob die vorlage jetzt die schuhmaße von frau oder mann nehmen soll hängt einfach nur davon ab, ob in der infobox das feld für bhgröße gefüllt ist oder nicht bzw. bei mann sowieso die ganze zeile rausgelöscht. als lückenfüller kann man aber einfach {'{BH-Größe|unbekannt}} eintragen. ich sehe da kein problem, auch sollten bei allen anderen lücken "unbekannt" eingetragen werden. und es gibt noch nicht soviele artikel wo schuhrößen bereits eingetragen sind, da könnte man eben gucken ob bei bh was steht, ansonsten sollte auch die kopiervorlage dahingehend geändert werden, dass wenn man keine infos hat unbekannt eingetragen werden sollte. --Kenji (Diskussion) 22:34, 6. Mär. 2014 (CET)
- Ich denke zusammenfassend läßt sich sagen, dass wir 2 Vorlagen verwenden müssen. Alles andere ist zu unsicher und kann zu Fehlern führen. Automatismen die user bei der Eingabe nicht kennen verwirren die user und können ebenfalls zu Fehleingaben führen. Ich habe mal eine Vorlage erstellt, die alle Varianten der Eingabe abdeckt und bereits mit den richtigen Werten gefüllt. Vorlage:Schuhgröße-Frau. Könnt Ihr euch das bitte mal anschauen. Wenn es euch gefällt und keine Fehler drin sind, werde ich das noch für die Männer erstellen und dann können wir diese Vorlagen in den Regelbetrieb übernehmen. Grüße und ein schönes Wochenende. --Hunky382000 (Diskussion) 18:11, 7. Mär. 2014 (CET)
- Kenji, Danke für Deinen Einwand! Hunky, Danke für Deinen Einsatz bezüglich Vorlage:Schuhgröße-Frau/-Mann! Ich verstehe Deine Sorge, allerdings kann man mit einem Bot einfach bei allen Artikeln über Frauen
{{BH-Größe|unbekannt}}einfügen, wenn die BH-Größe nicht bekannt ist. Bei neuen Usern schaue ich eh immer mit besonderer Aufmerksamkeit nach, was sie für Artikel erstellen. Wenn da Fehler gemacht werden, kann ich helfen. Ich sehe da keine wirklichen Probleme mehr. Man kann auch soweit ich weiß bestimmte Filter programmieren, die dem Benutzer sagen: "Du hast einen Artikel über eine Frau erstellt, aber vergessen die BH-Größe einzutragen." Mit diesen Filtern will ich mich nächste Woche mal genauer beschäftigen. Beste Grüße, --Till Kraemer (Diskussion) 22:00, 7. Mär. 2014 (CET)
- Kenji, Danke für Deinen Einwand! Hunky, Danke für Deinen Einsatz bezüglich Vorlage:Schuhgröße-Frau/-Mann! Ich verstehe Deine Sorge, allerdings kann man mit einem Bot einfach bei allen Artikeln über Frauen
- Hallo Till, man kann natürlich viel automatisiert oder mit einem Bot machen. Die Datensätze "leben" halt auch. Bei Ändeungen in bereits bestehenden Artikeln würden sich dann automatisiert Folgefehler ergeben. Vielleicht schreibt jemand "unbekannt" falsch, oder macht ein "?", oder löscht die Zeile, oder, oder, oder. Ich denke wir müssen die Eingabe "Narrensicher" und einfach gestalten. Ein Automatismus deren Auswirkung nicht jedem user bewußt ist, führt zwangsweise zu Folgeproblemen. Hätte ich den Vorschlag zum automatischen auslesen der BH-Größe besser nicht gemacht.... --Hunky382000 (Diskussion) 12:55, 8. Mär. 2014 (CET)
- Hallo Kenji, ich habe eben mal die Vorlage Schuhgröße1 ausprobiert und bei mir funktioniert sie nicht. Kann eine Vorlage überhaupt einen Wert in einer übergeordneten Vorlage (in diesem Fall Vorlage:Infobox Person) überprüfen? Habe sowas glaube ich noch nie gemacht. Vielen Dank und sonnige Grüße, --Till Kraemer (Diskussion) 08:57, 8. Mär. 2014 (CET)
Ich denke jetzt funktioniert es. gebt einfach mal in irgendeiner infobox nur "32" ein. dann wird "32 EU (2 US)" richtig angezeigt. dann löscht den ganzen text bei der BH angabe, nun wird "66 EU (2 US)" angezeigt; die 66 soll nur zeigen das nun auf männer größe umgeswitcht wurde. zudem finde ich wir sollten uns nur auf die "zwei großen" unterschiedlichen schuhgrößen beschränken. wenn wir jetzt noch die UK größen nehmen müssten wir im grund auch alle anderen einfügen (china, indien?); deswegen mein rat nur "EU" für deutschland und den rest europa und "US" weil dort die meisten Pornodarsteller herkommen. --Kenji (Diskussion) 16:34, 15. Mär. 2014 (CET)
- Danke Kenji, schön dass es geht. Ich halte den Automatismus über BH-Größe weiterhin für nicht so toll, auch wenn der Vorschlag mal von mir kam. Wir sollten lieber über Geschlecht gehen. Siehe [[1]]. Vielleicht könnt Ihr das einbauen, ich bin jetzt erstmal in Urlaub. Grüße, Hunky382000 (Diskussion) 10:32, 16. Mär. 2014 (CET)